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partie centrale d'un superbe pendant de harnais.
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détection Wallonie :: Fixations Vestimentaires et à vocation décorative de l'habit, éléments de harnachement avec appliques, pendants et autres :: éléments de harnachement avec appliques, pendants et autres
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etchaveri- Modérateurs
- Messages : 6362
Date d'inscription : 19/03/2014
Age : 45
Re: partie centrale d'un superbe pendant de harnais.
etchaveri , même avis vervelle ou pendant de harnais avec des restes de dorure , sans doute du XIV eme je pense .
optimus59- ami du forum
- Messages : 425
Date d'inscription : 30/09/2020
Age : 69
Localisation : douaisis
Re: partie centrale d'un superbe pendant de harnais.
Salut Pierrot,optimus59 a écrit: etchaveri , même avis vervelle ou pendant de harnais avec des restes de dorure , sans doute du XIV eme je pense .
Ce n'est bien sûr pas une paillette, là on est d'accord.
C'est un pendant de harnais ou d'autre chose.
Mais pas du tout une vervelle.
La vervelle était un anneau mis à la patte du faucon pour y attacher les jets destinés à le retenir.
Sur ces anneaux qui étaient gravés ou émaillés se trouvaient les armoiries du propriétaire.
Puis il y a eu des anneaux sur lesquels était brasée une plaquette en forme d'écu portant les armoiries.
Il semble qu'à une époque plus récente on ait fait une association d'idée et qu'on ait appelé vervelle l'écu portant les armoiries plutôt que l'anneau.
Ensuite on a commis l'erreur d'appeler vervelle les pendants de harnais scutiformes portant les armoiries du propriétaire du cheval ou du chien.
Alors, à ce stade on peut encore comprendre cette confusion entre la vervelle des faucons et le pendant de harnais car tous deux portaient les armoiries du maître.
Mais c'est une erreur, car ils ont des fonctions différentes, la vervelle sert d'abord à retenir le faucon, tandis que le pendant de harnais ne sert pas à retenir le cheval.
Malheureusement cette erreur de langage est devenue tellement répandue qu'il est impossible de revenir en arrière.
Donc, je suis bien obligé, même si ça me dérange, d'accepter l'appellation vervelle pour un petit écu suspendu portant des armoiries.
Mais pas pour un pendant de harnais, ou d'autre chose, purement décoratif, sans armoiries, car là, il n'y a plus le moindre rapport avec la vraie vervelle.
fouduroi- big posteur
- Messages : 3395
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 70
Localisation : Liège
Re: partie centrale d'un superbe pendant de harnais.
Merci pour vos avis et pour tes explication Armand. Je n'allais pas dans le sens d'une vervelle qui est trop grande et lourde dans ce cas présent par ailleurs.
Je penche pour une partie de pendant de harnais pour ma part. J'avais mis paillette car c'est le décor assez habituel mais le reste de tige et que le "clou" s'arrête là...ça ne va pas
Je penche pour une partie de pendant de harnais pour ma part. J'avais mis paillette car c'est le décor assez habituel mais le reste de tige et que le "clou" s'arrête là...ça ne va pas
etchaveri- Modérateurs
- Messages : 6362
Date d'inscription : 19/03/2014
Age : 45
Re: partie centrale d'un superbe pendant de harnais.
. armand .
...(Ensuite on a commis l'erreur d'appeler vervelle les pendants de harnais scutiformes portant les armoiries du propriétaire du cheval ou du chien )...
je suis entièrement d accord avec toi sur ce point , c est aussi pour cette raison que je disais vervelle ou pendant de harnais .
certains diront vervelle et d'autres pendant , alors en citant les deux tu comprend nous restons sur une balance équitable , du moins nous le pensons , mais a tort .
toujours un plaisir de te lire armand .
une trappiste et un coca svp
...(Ensuite on a commis l'erreur d'appeler vervelle les pendants de harnais scutiformes portant les armoiries du propriétaire du cheval ou du chien )...
je suis entièrement d accord avec toi sur ce point , c est aussi pour cette raison que je disais vervelle ou pendant de harnais .
certains diront vervelle et d'autres pendant , alors en citant les deux tu comprend nous restons sur une balance équitable , du moins nous le pensons , mais a tort .
toujours un plaisir de te lire armand .
une trappiste et un coca svp
optimus59- ami du forum
- Messages : 425
Date d'inscription : 30/09/2020
Age : 69
Localisation : douaisis
Re: partie centrale d'un superbe pendant de harnais.
En tout cas c'est superbe
_________________
«La connaissance s’acquiert par l’expérience, tout le reste n’est que de l’information» – Albert Einstein
" />
expert en romaines et gauloises
esus- Admin
- Messages : 5759
Date d'inscription : 19/11/2013
Age : 69
fouduroi- big posteur
- Messages : 3395
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 70
Localisation : Liège
Re: partie centrale d'un superbe pendant de harnais.
pour l'illustration, c'est à cela que je pensais aussi. Dommage évidemment de ne pas trouver l'ensemble
etchaveri- Modérateurs
- Messages : 6362
Date d'inscription : 19/03/2014
Age : 45
Re: partie centrale d'un superbe pendant de harnais.
re.... c est également de ce côté là que j ai effectuée ma recherche , c est je pense le plus évident pour un pendant
optimus59- ami du forum
- Messages : 425
Date d'inscription : 30/09/2020
Age : 69
Localisation : douaisis
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